Евтушенко и Бродский

[irinaetoya]

В последнее время эта тема широко обсуждается в узких кругах: конфликт, а точнее - недопонимание между Бродским и Евтушенко, о котором последний рассказал в недавно вышедшем на первом канале фильме. Кому интересно - видео здесь. Если совсем коротко, то Бродский, которому успешный в Советском Союзе Евтушенко много раз помогал, в какой-то момент решил, что тот был осведомителем в КГБ и способствовал его высылке за границу, и запрезирал его. И как Евтушенко ни пытался доказать ему, что это не так, как ни вызывал его на разговоры, как ни старался восстановить справедливость, Броцкий так и не изменил своего мнения. А точнее, он вроде и поверил, что Евтушенко не был осведомителем, но общаться с ним все равно не хотел. А потом он умер, а у Евтушенко так и осталась незаживающая рана и незавершенный гештальт - так и не доказал он Бродскому, что он на самом деле хороший и со всей душой к нему. И мечтает договорить с ним об этом на том свете.

А не надо. Так ясно это понимаешь - не надо. Ничего ты не докажешь. И не важно, кто прав, а кто виноват, кто гений, а кто средний поэт. Да, у Бродского, судя по рассказам очевидцев, был говнистый характер. Да, Евтушенко был (и остается) рубаха-парень и везунчик, который умел дружить со всеми, от непризнанных поэтов до партийных работников. А Бродский дружил с Довлатовым. Да, Евтушенко душевнее, а Бродский злее. Да, скорее всего, Евтушенко прав, а Бродский нет. Бродский никогда не любил и не уважал таких, как Евтушенко, а Евтушенко всю жизнь хотел быть с ним на дружеской ноге. Но не надо Евтушенко мучить Бродского еще и на том свете. Так и представляю, как Бродский устало скажет ему: "Опять ты. Как же ты надоел мне со своими выяснениями. Да, ты прав, только отстань".

Вспоминаются строчки из Довлатова. Правда, он писал это о женщинах, но это не важно: "В разговоре с женщиной есть один болезненный момент. Ты приводишь факты, доводы, аргументы. Ты взываешь к логике и здравому смыслу. И неожиданно обнаруживаешь, что ей противен сам звук твоего голоса..."

Вот почему Евтушенко никогда бы ничего не доказал Бродскому, и даже наоборот - чем упорнее доказывал бы, тем противнее становился бы тому звук его голоса.
Это вообще такое интересное наблюдение, которое можно перенести и на свою жизнь. Надо признать, что кому-то ты просто не нравишься и все. И не рвать себе душу.

Хочу как-нибудь написать о Евтушенко. Для меня таким откровением стали его стихи. Я многое выучила наизусть, и сейчас строчки всплывают. Он был моим самым любимым поэтом... в 12 лет.

Comments

[mamamama.livejournal.com]

Да, ты права, насильно мил не будешь!

[irinatrubacheva.livejournal.com]

Да, это так очевидно, а человек понять не может, когда находится внутри ситуации.

[mamamama.livejournal.com]

внутри всегда все по-другому выглядит, счастье, когда хотя бы умом это понимаешь :)

[irinatrubacheva.livejournal.com]

Можно и понимать все, а все равно пытаться что-то доказать и вести внутренние диалоги. Это как болезнь, которая у некоторых со временем проходит, а у других только усугубляется. Но когда понимаешь ситуацию, настроить себя легче, да.

[taru-kello.livejournal.com]

во, я даже пошла почитать Евтушенко - совершенно далека от поэзии.
у Бродского просто была замороченная еврейская душа, куда там ее понять.

[irinatrubacheva.livejournal.com]

Мне Евтушенко больше по-человечески нравится. Но вот грустно смотреть, как человек мучается, а просто отпустить это нужно. Тут еще важный момент в том, что Евтушенко прекрасно понимает, что Бродский выше его как поэт, и он в конце передачи прочел свое стихотворение Зависть, что довольно откровенно с его стороны.

[lesnoy-strig.livejournal.com]

Это, как в анекдоте про ложки, которые нашлись, а осадок остался.
И я никогда не поверю, что власть тебя будет любить просто так... но это детали, детали биографии...
в любом случае, я люблю Марину Цветаеву и Пастернака, и часто предпочитаю не знать ничего о личности поэта, писателя и художника, потому что очень бывают грустные открытия.

[irinatrubacheva.livejournal.com]

Да, про Цветаеву когда читаешь, про дочь ее младшую, как-то очень не по себе становится. Но потом примиряешься со всем этим. И понимаешь, что гений и злодейство (я тут даже не про Цветаеву, считаю ее все же жертвой обстоятельств и своего неумения к ним приспосабливаться) - вещи вполне совместные. У гениального, талантливого человека может быть ужасный характер и он может совершать отвратительные поступки. Про Тарковского тоже читала и смотрела, совсем не сахар был, многих обидел, но для него самым важным было высказать то, с чем он в этот мир пришел - снять это, а все остальное по боку.

[lesnoy-strig.livejournal.com]

Ну, в эти списки можно сложить практически всех гениев от Родена до Раневской)))
они же не подходят для обычной жизни, ценности у них другие, и т.д.
а Цветаева так бы не писала, если бы не бросала в топку поэзии людей, детей и чувства.. но это опять мои домыслы и суждения.
А так, конечно я с тобой согласна на все 100%.

[irinatrubacheva.livejournal.com]

Конечно, характер - это судьба! и в топку искусству Цветаева бросала все, а если не было, чего бросить - сама разжигала костер из подручных материалов. Она и мужчин замучивала своими страстями, письмами, признаниями, не могла жить и любить спокойно.

[lesnoy-strig.livejournal.com]

Ага, характер не лечится)))

[irinatrubacheva.livejournal.com]

И насчет власти согласна, дружба с ней - это всегда не просто так. Приходится идти на компромиссы, и чем дальше, тем больше. Так и тогда было, и сейчас.

[lesnoy-strig.livejournal.com]

Ну, нам это не грозит, как там, про барский гнев и барскую любоввь)))
В то время нужно было выбирать, и ставки были высоки - иногда жизнь, здоровье, семья,
и кто мог выбирать, тот выбирал, но Поэт, Художник и Актер выбирают искусство, потому что это и есть их жизнь...
Обнимаю тебя!

[irinatrubacheva.livejournal.com]

))) Рада, что мы мыслим в одном направлении)

[lesnoy-strig.livejournal.com]

Вот, я тоже рада)))

[iamaglika.livejournal.com]

Евтушенко у нас выступал во Дворце спорта, сто лет назад. Был ещё молод и бодр. И зал был полный. И это было одно из самых сильных моих впечатлений от чтения поэтами своих стихов.
Старенький он уже.

[irinatrubacheva.livejournal.com]

Да, старенький. Думаете, поэтому стал про Бродского рассказывать? Я смотрела видео с какого-то банкета 2000 года, он там помоложе, пободрее, отвечал на вопрос о Бродском. Говорил, что тот поэт хороший, а по-человечески - не прощал тех, кто ему помогал, потому что в тот момент, когда ему помогали, чувствовал себя слабым и злился. В общем, видимо, эта тема для Евтушенко всегда больной была. А поэт он очень хороший, да!

[iamaglika.livejournal.com]

Думаю, да, больная тема. Пункт такой.
Полагаю, Бродский мог сильно обидеть, но мне в Бродском именно это надменное, надмирное и нравится. Ничего не могу поделать с этим)
А качество стихов у Евтушенко я на вечере оценить не могла: он и телефонную книгу прочитал бы великолепно - так говорили про него.
И у того, и другого я знаю далеко не всё творчество.

[irinatrubacheva.livejournal.com]

Мне тоже нравится поза Бродского (особенно, в совокупности с талантом), и то, что он с Довлатовым дружил)
И в очередной раз удивляет ситуация, когда человек у которого все в жизни в целом хорошо, и все почти его любят и хвалят, постоянно ведет внутренний диалог с человеком, который его недооценил, не понял, не полюбил, а он его очень высоко ценит, даже, может, выше себя. Но и понимаю я его тоже.

[lesi67.livejournal.com]

Ира, как ты прекрасно все изложила, правда-правда)
но это почти невозможно - признать, что не нравишься тому, кто так нравится тебе, почти невозможно...и так и будешь пытаться доказать что-то, так и будешь вести диалоги, пусть они со временем и првратятся , на самом деле, в бесконечные внутренние монологи... у меня был, пожалуй, один подобный случай за всю жизнь, но сколько постоянной встревоженности он нес, как часто портил мне настроение, слава богу, все позади. вообще, безнадежно пытаться что-то доказать тому, кто тебя не хочет услышать, нравится или не нравится тебе оппонент, но разум отступает, и пытаешься вновь и вновь, печально...
а евтушекно, многое, люблю и сейчас, а не только в 12)), а к Бродскому глуха, увы, как ни пыталась.

[irinatrubacheva.livejournal.com]

Я в 12 просто наизусть его знала, настолько он мне открыл дверь во взрослую жизнь, и сама потом удивлялась, и сейчас удивляюсь, что в таком детском возрасте все прекрасно понимала. Надо это не забывать, когда Ане 12 будет) Что все они понимают, а чувствуют, может, даже острее и сильней, как губка впитывают. Что им в этом возрасте хорошего попадется в руки - и полюбят на всю жизнь. Возможно, если бы мне Бродский тогда попался, то и его бы выучила, но я его прочитала позже, лет в 20.
И я тоже периодически веду внутренние монологи и доказываю что-то людям, которые меня неправильно поняли и которым я не нравлюсь. Хорошо, что эти люди для меня просто знакомые, приятели, не очень близкие, из-за этого мои мучения быстрее проходят, я их быстрее отпускаю. А если человек, которым восхищаешься, которого любишь, вдруг начинает презирать - вот это удар, можно на всю жизнь зациклиться на этом, и никакие победы, успехи этого не компенсируют.

[lesi67.livejournal.com]

очень больная тема, точно. бывают и жизнь кладут на алтарь этих доказательств и бесконечных споров.
а в 12 чувствуешь ого-го, я помню все эти вырезки из журналов и переписывание известных и малоизвестных стихов из "Юности", ты, наверное, уже этот журнал и не застала. а я кое-что так и ношу в себе с тех пор, в том числе, и любимое из Евтушенко: и если умирает человек... вот именно лет с 12-13, то есть, по-настоящему начинаешь понимать позже, а режет по-живому, наверное, в ранней юности.

[irinatrubacheva.livejournal.com]

А "Мне снится старый друг, который стал врагом...", а "Окно выходит в белые деревья", а это вообще откровение - "Мы с ней не говорили про любовь, Она шептала что-то, чуть картавя, звук "р" как виноградину катая за белою оградою зубов"!.. Как-нибудь напишу обо всем об этом)
В "Юности" мне очень нравился их логотип (или как назвать) - вот этот рисунок девушки с волосами в листьях - очень красивый! А именно произведений каких-то оттуда уже не помню.

[lesi67.livejournal.com]

там и Дина Рубина впервые напечаталась, во-всяком случае, я помню ее оттуда: Когда же пойдет снег?
я и до сих пор эту вещь люблю)

[irinatrubacheva.livejournal.com]

В следующий раз закажу ее книгу рассказов, когда буду в Лабиринте заказывать. Помню, мне очень понравился Этот чудной Алтухов. Я в 16-17 лет была очень влюблена безответно в одного мальчика, и мне казалось, что этот Алтухов на него очень похож.

[lesi67.livejournal.com]

да-да-да, тоже помню этот рассказ, перечитываю их время от времени- это же все уже как свои собственные воспоминания)